• 124 2024.02.22 13:27 (*.101.196.102)
    종이 사직서는 좀 찌질하긴하네
  • ㅇㅇ 2024.02.22 13:46 (*.233.185.35)
    근데
    변호사도 로스쿨 얘기 나오는 순간
    그 동네도 좀 시끌시끌해지느지라
    본문에 올라온 글이 맞는지 좀 애매하네.......
  • ㅇㅇ 2024.02.22 13:34 (*.107.86.225)
    의협이 진짜 멍청한 게 이 사태가 오래갈 수록 불리한 건 의사 집단임
    여론의 80% 이상을 거슬러서 본인들이 이길 수 있다고 생각하는 건가?
    심지어 총선을 앞두고?
    증원 반대하던 이재명도 돌아섰잖아
    문재인 때랑은 달라 그때는 공공의대라는 명분이 있었지만 지금은 여론이 공감할 아~무 명분도 없어
    의사 집단 외에는 그 누구도 그들의 의견에 동조하지 않는다
    계속 몽니 부릴 수록 점점 더 이미지만 망치고 흉터만 깊어짐
  • 서민들아 2024.02.23 07:13 (*.235.16.239)
    여론으로일해서성공한적있냐? 여론따지는거 서민들뿐이다 남시선 신경쓰는 노ㅂㅣ들ㅇㅣ 양반따라하는 거지 쪽팔려서밥그릇걸렸는데 쪽팔린건 힌순간 돈은 영원하다
  • KOKO 2024.02.22 14:08 (*.22.90.230)
    흠...변호사면 요즘 의료소송이 진짜 늘었다는 거 아실껀데...
    심지어 최근에는 교통사고로 인하여 CPR한 뒤 중환자실에서 살려내었는데, 그 환자가 나중에 시력이 떨어진 게 발견되었습니다. 안과 진료까지 봤었는데, 환자 및 보호자들이 소송건 게 "중환자실에서 병실 내 밝게해서 눈이 나빠졌다."입니다.
    소송이 들어오면 변호사 선임하고, 질문답변서 제출하고, 여러가지로 복잡해지겠죠. 승소하더라도 상대방이 다 변호사비 물어주나요?? 일정비율로만 물어줍니다.
    저도 의사지만, 코로나 전국 유행할 때 입원환자가 불가피하게 한 명 사망했었는데, 보호자 분이 소송들어왔었습니다. 직원이 코로나 걸려서 원내로 퍼졌었는데, 왜 직원 관리 안 했냐고...그래서 결국 승소는 했지만, 변호사비는 상대방이 지급 다 해줬지만, 2500만원이 추가적으로 들었습니다. 재판은 2년 걸렸구요. 심지어 상대방이 항소를 하지 않았는데 불구하구요.
    그러나 피부과, 성형외과에서는 이런 일이 있어봤자 비용이 크지 않습니다. 그런데 바이탈과에서는 사망하거나 후유장애가 남는 순간 개호간병비, 여명기간 동안 치료비, 합의금 등 수억에서 직업에 따라 수십억까지도 가능합니다. 산부인과에서는 아기가 태어났을 때 기준으로 잡으면 역시 수십억이죠.
    그런데 법원에서 만약 의사 너님 10~20% 과실 있어!! 이렇게 판단 내리면 수억 나가면서 변호사비가 또 나가는거죠.
    물론 보험이 있습니다. 그런데, 보험이 다 막아주진 않더라구요.
    물론 저 원글 글쓴이 말대로 수익의 상대적 박탈감이 훨씬 더 큰 원인이겠지만, 저 변호사 말대로 바이탈과에서 느끼는 소송의 위험성도 저 글처럼 없는 건 아닙니다.
  • ㅇㅇ 2024.02.22 14:26 (*.234.181.10)
    재밌는사실알려줄까?
    월급 200받는 공무원들도 소송존나당해 ㅋㅋ
    이것때문에 승진 영원히 누락되거나 억울하게 사표쓰고 나간사람들 존나 많아
    쉽게말해서 의사는 소송을 당하면안된다 뭐이런 천민의식이 좀 깔려있는것같네 ㅋㅋㅋ
    의사는 돈이라도많이벌지
    공무원은 패소시 감당안되는 소송을당하고
    몇몇부처들은 살해협박도받는다 ㅋㅋㅋㅋ

    이번에 박차관 고발 존나 당한거알지? ㅋㅋㅋㅋ
    ㅆㅂ무슨 한달도안되서 형사고발 존나당했는데
    공무원들 일상이야
  • 의주빈 평균 2024.02.22 14:29 (*.107.86.225)
    천민 O
    선민 X

    탁월한 단어 선택
  • 1 2024.02.22 14:38 (*.235.11.236)
    바이탈 안가는 이유는 꼭 수입만이 아니라 직무수행에 리스크가 크기 때문이다. 이 말은 맞습니다.
    그러면 해당 문제를 해결하는데 힘을 모아야죠.
    의대정원 늘려봐야 어차피 바이탈 안갈테니 정원 늘리지마라 라는 주장은 이치에 맞지 않습니다.
    지금 의사들의 주장이 힘을 받지 못하는건 앞뒤가 안맞기 때문이에요.
    분명 불만도 있고 억울한 부분도 있겠지만 원래 다들 그러고 살아요.
    그만 징징대시고 상식적인 결정을 하기 바랍니다.
  • ㅇㅇ 2024.02.22 14:43 (*.107.86.225)
    나도 그 말이 제일 웃김 늘려봐야 바이탈로 안 간다? ㅋㅋㅋㅋㅋ

    늘려본 적도 없고 국민들은 의료 서비스에 불편함을 심각하게 느끼는데 무작정 안된대

    그럼 의새들 주장대로 수가 높이면 피부과 정형외과 의사 그만두고 바이탈로 갈까?

    주장 자체가 정반합이 단 1도 맞지 않는데 억지만 부림
  • ㅇㅇ 2024.02.22 15:00 (*.234.206.218)
    근데 사실 그 말 아니면 할 말이 없음
    의사증원 반대하는게 대부분 젊은 의사들인것이 증명하듯 의사 경쟁이 치열해질게 뻔하고 파이 나눠먹기 하는게 당연하니 몇년뒤면 바로 효과가 나타날텐데 찬성하기도 쉽지는 않지
    그래도 반대를 이런식으로 하면 안되지 히포크라테스 선서도 하고 배울만큼 배우신 양반들이 파업을 하다니 참
  • 변시3기 2024.02.22 17:07 (*.207.246.28)
    현직 변호사로서 소송의 위험성에 대해 개인적 의견을 얘기한다.

    난, 의사들이 국민의 생명을 다루는 직업이니만큼, 그만큼 훨씬 세밀하게 최선을 다해서 치료를 해야 할 의무가 있다고 생각하고, 더불어 다른 직군보다 더 고도의 사명의식, 당연한 부담감(소송 리스크 포함), 직역 수호의지를 당연히 가져야 한다고 본다.

    물론, 니 말처럼, 개차반인 진상 환자 및 보호자들도 있겠고, 상식밖의 사람들도 있겠지만 그런 건 어느 직업이나 다~ 마찬가지로 그런 개또라이들은 있는 것이어서 그렇게 따지면 모든 직군에 소송리스크가 있다. (우리도... 의뢰인들이 원하는 결과가 안나오면 변호사협회에 진정서 제출하거나 손배소송 진행한다.)

    그런데 너네들은 이런 것을 구실삼아, 보험이 전부 막아주진 않는다면서 바이탈과에서는 수억~수십억(수십억은 대체 뭔 경우냐? 내 15년 경력과 경험상 그런 사례가 있긴 하냐? 호도하지 마라.) 나온다느니 뭐니 하면서, 일부 사례를 확대, 일반화시켜 개지랄 떠는 것은....

    (법원 사법연감에 따르면 2011~2020년 의료과오로 인한 민사 손해배상 소송에서 피해자 전부 승소율이 1.6%에 불과하다는 점을 상기한다면)
    그냥 너네는 "우리는 특권층이라서 소송같은 건 절대 당하면 안돼~, 혹시 돈 나갈수 있어 부담돼~"라는 개소리와 똑같다.

    만약 실제 수십억 나오게 생겼더라도, 그건 명백하게 해당 의사에게 그러한 과실이 있었다는 건데... 이것 가지고 소송 리스크 이야기 한다는 것이 니가 생각해도 말이 안되지 않니??


    그리고 법관이 무조건 피해자 편을 드는 것도 아니고, 의사가 당해 치료에 있어 최선을 다해 당시 의료 기술로 최선의 치료를 한 사정만 입증이 되면, 결과야 어쨌든 피고(의사쪽) 승소가 될 것이고, 고도의 전문성을 요하는 의료소송에 있어 피해자측에 의료과실의 입증책임이 있는 점, 책임제한이란게 있어서 피해자의 과실이나 이익이 없어도 손해의 공평·타당한 분담이라는 손해배상법의 이념을 실천하기 위해 피해자가 입은 손해의 일부를 감액해 배상하도록 하는 점 (물론, 재판부가 책임제한의 객관적 기준 없이 해석해 비율을 정하는 것이 문제인 부분은 있다)
    등 을 종합하여 볼 때, 너네들이 사법 리스크를 운운한다는게 참 웃기다.

    끝으로, 니가 잘 몰라서 그러는데.. 패소할 때도, 일정비율로 소송비용 물어주는게 아니라, 패소비율에 따라 소송비용 부담판결이 나오는 것이어서, 피고(너네 의사측) 전부 승소 즉, 원고 청구기각의 경우 그 소송 비용은 대부분의 경우 원고 전부부담으로 판결나온다. 니가 말한 사례는 "원고 일부 승" 이겠지.
  • KOKO 2024.02.22 18:13 (*.22.90.230)
    원고 완전 승리였는데, 글 써주신 분 처럼 제가 변호사 비용을 좀더 세게 계약해서 그럴수도 있겠네요.

    아무래도 제가 글을 쓰는 것은 의사 입장에서 불가항력적인 면이 있는데, 최근 판결이 그것보다는 좀 환자 편을 들어주는 트렌드가 나오고 있어서 글을 쓴 것입니다.

    특히 의사도 사람인데, 의사들이 선의로 진료하던 중 발생할 수 있는 인간적인 실수에 대해서 법적인 소송이 들어오면 일평생 의료만 하던 사람들이 법정에 가면 무서운 법이잖아요. 경찰, 법정 뭐 이런 거는 솔직히 무섭습니다 ㅎ

    여튼 제가 말하고 싶은 거는 위에 달아놓으신 분들처럼 의사들의 잘못에 대해서 책임을 지지 않겠다는 게 아니라 피안성이라는 편한 기술, 기계가 해 주고, 비급여 항목이 책정하기 마음인 곳에서 근무하는 것보다 훨씬 더 힘든데, 소송의 가능성마저 더 높은 과에서 일하기 싫어하는 건 의사들도 사람인지라 당연하다 이말을 하고 싶은 겁니다.

    선민의식 등은 없습니다. 오히려 바이탈과에서는 사명의식을 충분히 가지고 있다고 생각합니다.
  • 피카츄 2024.02.22 15:11 (*.237.37.26)
    1. 의사 늘리는 방법은 좋은 방법이 아님 그래서 의사 억울한거 맞음
    2. 근데 안좋은 방법이지만 또 의사들 난리처럼 좆되지도 않음
    3. 그동안 의사들이 이런 선택지에서 시건방지게 굴면서 지들이 유리한쪽을 많이 처먹음
    4. 하도 순탄하게살아서 다들 살면서 언제는 이득도 보지만 언제는 억울하게 쳐맞을때도 있다는걸 모름


    의사 : 아니, 이걸 하면 너도 좋고 나도 좋은데 왜 구린방법을 하냐니까?
    대중 : 아니 그냥 니가 꼽다고 ㅁㅁ
    의사 : 아 시발 그럼 나 진료 안해! 어디 하늘같은 의사한테!
    대중 : 어디 하늘같은 국민한테!

    정치권 의도대로 자강두천중인건데
    이 사안 자체만으로는 의사말이 맞긴함 ㅋㅋ
    근데 사람일이 이치로만 돌아갔으면 세상이 이지랄 안났지
  • ㅇㅇ 2024.02.22 17:56 (*.234.149.67)
    지가 쓴글에 의하면 의사가 억울한게 아닌데 ㅂㅅ인가 진짜 ㅋㅋㅋ
    워딩을 바꾸던가 해라
    그리고 좋은방법 안좋은 방법 ㅇㅈㄹ 하려면 상책 하책 니가 제안하면서 평가해야지
    범재가 사마의ㅡ재갈량 빙의해서 좋지않음 하지만 안좋지도 않음 ㅇㅈㄹ ㅋㅋ
  • 피카츄 2024.02.23 15:07 (*.237.37.26)
    말꼬리잡는게 취미냐?

    당연히 생략되있지만 상책은 비인기과 수가업이지 뭘 다 하나하나 적어줘야아냐?

    이런병신새끼들때문에 친절히 적어주면 길다고 지랄하고

    상식적인거 빼면 지수준에 모르겠다고 지랄이고 ㅋㅋㅋ


    자, 수가 업이 상책이고 의사증원이 하책인데 이래놓으면 시발 하책은 구리다는거야 두번째안이라는거야? 시발 ㅋㅋ

    여튼 여기서 하책은 차안이라고 치자


    상책은 수가업인데 하책인 증원해도 큰문제는 없다고

    근데 의사입장에서 상책두고 하책하는데 안억울하냐?

    뭘시발 하나하나 풀어서 설명을 해줘야되 병신들은
  • 장첸 2024.02.22 19:45 (*.209.16.102)
    니 의사니?
  • ㅋㅋㅋ 2024.02.23 10:54 (*.234.202.38)
    지 주장하기 편하게 극단적인 두 인물 세워놓고 자강두천이라고 허수아비 논리 세우네
  • ㅇㄹㅇ 2024.02.22 15:35 (*.102.11.169)
    정책패키지 읽어보지도 않고 증원만 얘기하는 모지리들 ㅋㅋㅋㅋㅋ
    핵심은 4번이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
    혼합진료 금지, 실손보험 개선, 미용시장 개방
    증원규모 줄여주고 어떻게든 4번 통과시키려는 게 정부 목적임
    의사들은 증원규모로 동정여롱받아서 4번 막으려는 거고
  • 1234 2024.02.22 16:42 (*.223.82.236)
    쌍용사태때 파업에 참여한 노동자에 47억원 손해배상 청구 했었던 적이 있었지.

    이번 의사들 파업에 사람이 죽어 나가면, 저 수준으로 배상책임을 물어라.

    법은 만인에 평등하게 적용 해야 한다.
  • ㄱㄹㄱ 2024.02.22 17:40 (*.235.10.162)
    진짜 의사들 이렇게 멍청한지 이제 알았다 ㅋㅋ 지들이 대한민국에서 밥벌어 먹는 신세라는걸 전혀 파악을 못한채 감히 우리에게 대들어?하는 태도 보소 ㅋㅋ

    커뮤니티에 항상 쓰는말은 우리 전공의들은 이렇게 생명을 살린다는 의무감 하나 가지고 살아왔는데 왜들 그러냐 이지랄 ㅋㅋ 니들이 의무감 가지고 하냐? 이거 빨리 끝내서 스페셜리스트 따고 돈벌어 먹어야지 라는 일념으로 존나게 힘든일 견디는 중이었지 안그래? 근데 그게 안될것 같으니 국민 생명은 뒤로하고 걍 런 치는거 아니냐?

    하여튼 ㅈㄴ게 위선적인 새끼들이야. 니들의 그 위선에 더이상 눈감아줄 사람 없는거고. 니들이 국민 대통합을 이루어 줬으니 참 고맙다 새끼들아 ㅋㅋㅋㅋ 할일 다 했으니 이제 니들이 그렇게 좋아하고 그걸로 협박하는 USMLE 보고 미국가서 다시 수련받아서 미국 의사해라 ㅋㅋ 거기서 소송 한번 당해봐야 아 한국이 ㅈㄴ 개꿀이었구나 할걸? 의료 소송 건수는 미국이 대한민국의 20배가 넘는다. 가서 함 열심히 해봐라. 니들같은 돈벌레는 이제 필요없다는 여론이 지배적이다.

    어휴 이 빨갱이 좌파 운동권 조폭들보다 한심한 새끼들 ㅉㅉ
  • 00 2024.02.22 20:07 (*.102.11.144)
    이전 정부와 다른게
    최강 엘리트라고 생각하는 두 집단간의 싸움이 돼버렸는데
    국민과 대ㅌㄹ실이 착각하는데
    의협이 갑이고 정부, 국민이 을이다
    잘 파악하고 전략/전술 잘 짜야한다
  • ㄱㄱㅁ 2024.02.22 22:03 (*.177.41.237)
    이번 정부에서 좀 밀어부친 경향이 없잖아 있는 건 맞지만 빠른 시일 안에 의사들의 독식 체제는 깨져야 된다고 본다. 입시판 보면 너무 많은 인재들이 의료계로 빨려 들어가고 있음. 길게 보면 그게 가장 큰 리스크라고 본다.
  • ㅇㅇ 2024.02.23 00:22 (*.190.211.143)
    나도 다른 것보다 이게 제일 크다
    의료 관광 이런 거 하는 것보다 기반 산업으로 인재가 들어가야 되는데
  • ㅇㅇ 2024.02.23 00:56 (*.190.211.143)
    힘들다 힘들다 해서 그럼 일손 덜어줄 신입 뽑아준다고 하니까 그냥 그 연봉 나한테 얹어달라고 하는 대리 보는 느낌
    지가 일 좀 한다고 다른 사람들을 바보로 앎

    사회성이 0인 집단임 걍
  • 134 2024.02.23 11:36 (*.235.33.80)
    이야 비유 찰지네
  • ㅇㅇ 2024.02.23 11:41 (*.101.66.158)
    변호사 필력치고는 조악한데
  • 0ㅇ 2024.02.23 12:55 (*.101.197.247)
    복잡할거 없어 수요 공급이야 증원하면 연봉 3억이 2억돼 그래서 하는거야
  • 피카츄 2024.02.23 15:14 (*.237.37.26)
    그지랄은 안나
    지금 저거 늘려봐야 10년뒤부터 1~2%늘어나는수준임
    그때 의사는 몰라도 지금 현역의사는 오히려 개원하고 밑에 애새끼들 싼값에 뽑아서 좋으면 좋지 니가말하는 일은 안일어남

    수가업이 본 해결법이고 이건 쟤들한테 100%이득인데

    조금의 손해도 보기싫고 정부한테 찍혀눌리는게 폼이 안나서 반발하는거

    한번 밀리면 계속밀린다고 생각하니까 지랄염병하면서 버티는거지 증원한다고 아무도 큰일안남


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