• 물논 2023.02.03 13:17 (*.235.42.192)
    Ai 작곡 자체가 문제인게 아니라, 작곡가들 보호 차원인거지.
    애초에 저작권이란거 자체가 원곡자들의 권익을 보호하기 위해서 위한 장치인데 ai에 저작권을 부여하게 되면 기존 저작권시장이 무너져버릴게 뻔하잖어. 자신들이 보호해야 할 작곡자들을 자신들이 죽여버리는 꼴이 되는거지.
    솔직히 게시물 안 전문가양반이 하는 소리는 논지가 깔끔하진 않어. 하지만 말이 되고 안되고를 떠나서 인정 안 해준다고 버텨야 할 입장이라 저렇게 말하는거지뭐.... 똥멍청이 프랑스코쟁이들 하는 짓거리 따라하면 병신인거지.
    프랑스것들은 독일에 먹히기 전 시대에나 똑똑했지 진짜 요즘은 하는 짓 하나하나가 그렇게 병신같아보일수가 없어. 그냥 아무 생각없는 사람들이 모인 나라라는 느낌
  • 저 존나셉니다 2023.02.03 14:07 (*.47.129.186)
    당신이 말한 사람 작곡가들의 보호차원이란 말에, 인간의 문화예술에 대한존엄성도 생각해야된다. 생물로서의 역사와 문화를 겪은 인간이 만든 예술과 알고리즘으로 분석된 체계적인 작품이 가치가 같다고 생각하는가? 물론 난 이상적인 사상으로 찬성하는 입장이긴 해. 그 가치의 판단과 선택을 듣는 사람들에게 맡기는거지. 자유 평등 박애 를 최우선으로 생각하는 불란서도 이런 이유로 ai저작권을 인정한게 아닌가 싶어.
  • ㅋㅋ 2023.02.03 14:45 (*.38.10.129)
    작곡가를 보호하는 이유는 좋은 곡들 많이 만들도록 장려하기 위함인데
    AI저작권을 인정하지 않으면 AI 제작자의 창작의지를 누가 지켜주나?
    또한 기존 작곡가만 보호하므로 새로운 창작 발전에 저해되는 결과를 초래하지
    AI를 이용해 제작한 사람에게 저작권을 안주더라도 AI제작자에게는 저작권을 줘야지
    그곡 제작에 직간접적으로 기여한 사람에게 줘야지
  • 뉘집자식인지 2023.02.03 15:09 (*.123.142.10)
    자국내 저작권자들의 권리만 생각한다면 이 말이 맞을 순 있으나 실상은 그렇게 단순하지 않음.
    미국이나 유럽 선진국들은 아직까지는 음악뿐 아니라 대부분 분야에서 자연인만을 저작권자로 인정하긴 하지만 결국 바뀔 거다.

    게시물이 음악에 대해서 이야기했으니 음원 생성 AI에 대해서 예를 들자면
    A라는 국가에서 AI가 생성한 음원의 저작권을 인정해주고 B라는 국가에서는 인정해주지 않는다면
    음원 생성 AI 기술은 어느 쪽이 더 빨리 발전할까?
    당연히 A지. B국가 업체들은 개발해봤자 돈이 안되니 연구용 이외에는 개발 인력이나 투자금이 모일 수 없음.

    그럼 A라는 국가에서 생성한 AI 작곡 음원 기술은 더 발전할 거고
    더 저렴한 원가에 더 완성도 높은 음악을 더 많이 생성해내고 결국 인간이 직접 작곡한 음원보다 더 수준높은 음악을 훨씬 많이 작곡해겠지.
    그때가 되면 B라는 국가는 음악 시장에서도 뒤처지게 될 거고 음원 생성 AI 기술에서도 경쟁력이 없어지지.

    불과 20년 전 세계 음원 시장을 생각해보자.
    한달 내내 정액요금으로 듣고싶은 음악을 무제한으로 듣고 내가 좋아하는 음악들을 자동으로 끊임없이 추천해주는 플랫폼을 생각이나 했을까?
    요즘 10대들에게 음원 한곡 듣거나 다운받을 때마다 몇백원에서 몇 천원씩 내고 들어야 하는 그 시대를 이야기해주면 뭐라고 생각할까?
    대부분의 전문가들은 AI혁명으로 변화하는 속도가 인터넷 혁명의 변화 속도보다 훨씬 더 빠를 거라고 예측함.

    챗GPT는 그 기술의 완성도도 완성도지만 생성 AI 발전의 신호탄이라는 점에서 더 큰 상징성이 있음.
    인권, 저작권, 윤리 등 기존 인간들의 권리때문에 눈치보고 연구만 하던 전 세계 빅테크 기업들이 챗GPT를 변곡점으로 변화하기 시작했음.
    챗GPT 이전까지만 해도 생성형 AI, GANs는 기존 법과 권리의 상충성 때문에 굉장히 조심스러워 했었는데
    챗GPT를 받아들이는 대중의 반응과 속도를 보고 적극적으로 생성 AI 연구에 투자 시작했음.

    대부분의 선진국이 생성AI에 대한 스탠스를 그대가 병신이라고 생각하는 프랑스처럼 개방형으로 바꿀 거다.
    저작권 보호를 위해 생성 AI를 법으로 틀어막는다? 기득권을 내주겠다는 항복 선언이나 다름없음.
    내가 만물 AI창조설을 믿는 사람이라 그런게 아니고 현대 흐름이 그럼.
    변화의 시대에 기술이나 자본의 논리는 늘 윤리, 무형의 권리, 인권보다 앞서 있었다는 걸 우리는 역사를 통해 이미 알고있음.
  • 물논 2023.02.03 16:00 (*.235.42.198)
    당연히 바뀌겠지. 결국 자본의 논리에 의해 작곡가들의 입지가 줄어들 것 그 자체를 부정하는건 아냐.
    문제는 사람들의 먹고사니즘인거지.
    Ai음악들을 저작권을 굳이 적용시키지 않고 오픈소스로 적용시키는 것만 해도 응용할 컨텐츠는 차고 넘치고, 결국엔 작곡가들의 입지를 좁히게 될거고 작곡 자체가 사양에 들어서게 될 거다. 사용자들은 좀 더 싼 값에 음악을 사용하게 될 거지만 작곡가들은 반대의 입장이 되겠지. 그리고 하나의 사양사업이 생기면 실업이라는 또다른 문제가 생기게 되는 법인데, 그걸 굳이 저작권 인정이라는 루트를 밟아서 가속화하는 그 부분이 멍청하다는거야.
    대세를 바꿀 순 없지만 사람들이 변화에 적용할 시간은 줘야 하는 법이지. 앞뒤 생각없이 무작정 지르고, 그 부작용에 몸살을 앓는 게 딱 근대의 프랑스 경향이지.
  • ㅋㅋ 2023.02.03 18:12 (*.112.94.33)
    그러니까 프랑스는 복지를 하잖냐
    사람 편하자고 문명을 발전시키는건데
    사람 일 시키자고 문명 발전을 거부해?
  • 물논 2023.02.03 19:10 (*.235.42.198)
    아니 발전을 거부하라는게 아니잖아.
    냅둬도 어짜피 일어날 일을 굳이 앞당겨서 설레발치는게 멍청한거라고.
    최고의 복지는 취업이야.
    일자리를 뺏고 세금으로 메꾸는 짓을 멍청하다는 말 말고 무슨 말로 표현하겠니.
  • ㅋㅋ 2023.02.03 20:15 (*.163.129.92)
    거부까진 아니어도 발전의 저해지
    왜 더 좋은 음악 생산 기회를 스스로 박탈하지? 인류 문명의 더 고도화된 발전과 부가가치를 포기하는 일이지
    니말은 일자리를 위한 일자리를 만드자는건데 그건 문재인 식으로 공무원 일자리 만들어 시시콜콜한 일 시키는거로 해결가능해
    그것도 일종의 회사놀이지
    더 나은 부가가치를 생산할 기회가 있음에도 포기하고 일하는척 하는 회사놀이
    하다못해 동네 축구, 장기, 바둑 선수 팀을 만들어서 인간계 최강놀이 하는거랑 뭐가 달라?
    그렇게 형식적인 일자리 만들어 놓고 진짜 고도화된 문명은 AI나 더 나은 인재들이 이끌어나가면 돼
  • ㅁㄴㅇㄹ 2023.02.03 22:04 (*.98.81.123)
    멍청하네
    AI 도입이 왜 더은 발전이냐?
    오히려 빅컴퍼니들이 저작권 줜나게 등록해놓고 이후의 발전을 틀어막겠지
  • ㅋㅋ 2023.02.03 22:49 (*.204.54.222)
    뭔소리냐? A에 의해 노래가 창작되면 그자체로 발전인데 그걸 틀어막는게 발전을 위한 길이야?
    빅컴퍼니들이 줜나게 노래 창작하면 그 자체로 문화발전인데 왜 그 이후의 발전을 틀어막는다고 생각하냐?
    인간이 이미 AI에서 진 상태라면 더 이상 AI와의 경쟁이 무의미하고 그 이후로는 AI끼리의 경쟁이 시작되는거지
  • ㅁㄴㅇㄹ 2023.02.04 14:29 (*.98.81.123)
    새끼 줜나게 무식하네 ㅋㅋ
    문화발전이 뭔데? 더 나은곡의 출현이잖아
    '저작권' 이란 개념 자체가 유사종의 출현과 번식을 막는 반-진화주의적 개념인데 무슨 발전을 들먹이냐

    쉽게 말해 A 라는 아이디어가 선점되어 있다면, 더 나은 더 발전된 A' 는 생존할 길이 막혀버린다고
  • ㅋㅋ 2023.02.05 13:46 (*.38.10.228)
    이 새끼 저작권에 대해 모른다에 한표
    저작권 공부부터 하고 와라
  • 물논 2023.02.03 22:30 (*.235.42.198)
    와... 말귀 진짜 못 알아듣네.
    저작권이 그나마 작곡자들이 조금이라도 더 일할수 있게끔 보호를 하는데 그걸 나서서 없애는게 문제라니까
    없는 일자리를 만들어내는게 아니고, 어짜피 계약 끝날텐데 지금당장 방빼라고 외치지 말라는거잖아. 너도 언젠가는 은퇴를 하겠지? 언젠가 은퇴할테니 지금당장 때려치우라고 사표쓰게 만들면 가만있을거야?
    먹고사니즘의 문제라고.
    일주일 뒤에 당장 저작권이 사라진다해도, 일주일 뒤까진 저작권을 써먹을수 있고 수익창출이 간가능하단 말이다. 그런데 일주일 장사못하게 당장 접는 병신짓늘 하지말란거야. 그 일주일도 소중한 시간이란 말이다. 이게 이해가 안돼?
    그리고 단순히 데이터가 범람한다고 해서 진짜 음악이 더 발전할거라 생각하는건 아니겠지? 그 또한 문화에 대한 몰이해에서 오는 태도야. 컨텐츠라는 건 스토리가 있어야 진짜 컨텐츠가 되는거고, 스토리없이 저작권의 가치만 떨어뜨리는 행위는 제작자들의 의욕만 감소시킬 뿐이다. Ai 작곡이 뜬다고 해서 절대 좋은 음악을 들을 수 있는게 아니야.
    구성이 완벽한게 좋은 음악이 아니고, 니가 미숙이 함 꼬셔볼려고 연습한 슈주 노래, 아버지가 한잔하면 맨날 찾던 시장바닥 트로트, 아들래미 전용마약 뽀롱뽀롱 뽀로로가 진짜 노래인거다.
    어짜피 이런 스토리를 만들어내는건 사람이고 ai음악이 나오든말든 우리가 음악을 즐기는 거랑은 눈꼽만큼도 상관없어.
    단지 음악관련 종사자들에게 변혁일 뿐인거다. 그리고 그 변혁은 부의 집중 혹은 시장의 몰락으로 나아갈 게 뻔하지 않겠니?
    도대체 무작정 ai음악에 대해 무슨 기대를 걸고 있는거냐. 엠젯 부르짖는 꼰대마냥 무작정 이런거 지지하면 시대에 앞서는 사람이 되는거같은 기분이 들고 뭐 그런거야?
  • ㅋㅋ 2023.02.03 22:58 (*.204.54.222)
    니가 못알아 듣는거 같은데?
    없는 일자리를 만들어 줘서 회사놀이 시키는것과 사라져야 마땅할 일자리 안사라지게 부양하는게 같은 회사놀이란 말이야
    내가 기계에 밀려서 일자리 뺏기면 당연히 슬프고 싫겠지만 인류 문화 발전을 위해서 물러나는게 맞고
    다만 복지를 통해 회사놀이를 시키게 하든 놀고 먹든 대안을 만들면 된다는 말이야

    난 인간이 결국엔 AI에 질거라고 믿는 편인데 그렇게 되면 당연히 인간이 음악을 더 이상 제작할 필요가 뭐가 있냐?
    AI가 더 좋은 음악을 창작해줄건데.. 인간 밥벌이 유지하자고 AI에 의한 음악 창작을 막자고?

    설령 니말대로 AI가 인간을 대체하지 못하는 음악 영역있고 사람들의 감성이 인간의 스토리를 중시해서 AI가 침범하지 못하는 영역이 있다고 하자
    그럼 뭐가 걱정인데? AI는 AI대로 인간은 인간대로 각자의 영역에서 창작활동을 할거고 인간은 일자리를 계속 유지할건데?
    뭐하러 AI의 저작권을 뺏어서 AI의 가능성을 막냐?
  • 2023.02.03 14:04 (*.101.195.154)
    인간작곡가들도 각종 프로그램을 통해 곡을 완성시키는데 ai작곡가의 곡은 그 프로그램을 소유한 사람에게 무료 공공재라면 그 프로그램으로 작곡을 명령한 사람에게 저작권을 인정해 주는게 맞다고 본다.
  • ㅁㅇㅁ 2023.02.03 20:30 (*.46.219.110)
    저게 인정되면 프로듀서들 AI프로그램 사서 맨날 돌리면서 싹 다 저작권 등록해놓고 표절시비로 돈벌면 될듯. ㅋㅋ
  • ㅇㄹㅇㄹ 2023.02.03 22:13 (*.198.55.134)
    창작은 무슨 ㅋㅋㅋ 저건 그냥 간단한 프로그래밍임 비슷한 노래나 음표끼리 짜집기해서 던져놓는거지

    그림AI도 마찬가지 포토샵 자동합성 기능+ 핀터 이미지검색 합친거 뿐임

    무지한 놈들만 AI가 창작했다고 생각하지 다 사람이 만든 빅데이터 복붙일뿐 남에꺼 무단 도용이나 마찬가지임 ㅇㅇ

    관련법이 아직 안 만들어져서 그렇지 그냥 불법복사나 다름없음
  • ㅁㅁ 2023.02.04 01:14 (*.84.114.68)
    그거 따지고 보면 사람이 만든것도 결국 똑같음
    기존에 있던거 짜집기해서 재해석 또는 재배치로 내놓는것에 불과함
    거기서 표절을 피해가느냐 아니냐로 갈리지
  • ㅇㄹㅇㄹ 2023.02.03 22:18 (*.198.55.134)
    저런 게 창작AI 면 90년대 나왔던 주민등록생성기 시디키생성기도 창조AI 다 ㅋㅋㅋ

    학습을 토대로 스스로 만들어야 창작AI지 기존에 다 있는거 그냥 자동 합성하는게 무슨 창작이여
  • ! 2023.02.03 22:34 (*.130.9.212)
    기저에 깔린 생각이 작곡가 누가 얼마 벌었다더라, 누가 어쨌다더라를 기사로 본 사람들 뿐이네.
    어느 분야나 마찬가지겠지만 상위 1프로는 많이 벌지.

    월급 받는 게 세상 제일 편한지 모르고 예체능 프리랜서에게 고귀한 잣대를 들이대네 와..
  • 천사 2023.02.04 02:09 (*.101.195.237)
    협회야...그렇게 따지면 니그들도 챙겨가면 안되는거샤...니그들이 50프로를 거의 가져가면 형평성에 어긋나지않겠냐?
  • 도온 2023.02.04 09:48 (*.138.65.117)
    저작권도 특허처럼 등록비가 있어야 하고 권리를 유지하는데 돈이 들어가야 한다.
    4초에 한곡씩 작곡을 한다면 그게 곡인가? 그저 모든 음의 변주들을 등록하는 것이다.
  • 음~ 2023.02.04 17:00 (*.185.136.107)
    가장 기본적인걸 놓쳤네?
    ai작곡가가 만든 음악이 저작권이 있는가라는건 ai를 도구로서 인정을 할것인가 말것인가가 기본이 되어야지.
    ai가 무언갈 만들기위해선 인간이 방향성을 입력해야하는 것이고, 그 결과 값으로 나오는 건데 그 도구에 사상이나 창작이 없다고 따지는건 무리지.
    저사람은 ai가 작곡했다라는걸 전면에 내세워서 논란에 휩싸인것이고,
    그저 ai를 도구로 자기가 창작했다고 하면 이걸 ai의 결과값인지 사람이 만든것인지 구분할방법이 없음.
    바둑에선 이게 구분이 된다지만 음악에선 불가능하지. 이걸 가능하게 만든다면 제한없는 창작이 아니라 ai와 유사한 방식의 창작은 불가능하게 됨.

    위에서 문제될건 ai를 작곡가로 내세운것. ai가 무언가 실질적인 것을 소유하는건 문제가 있지.


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