• ㅎㅎ 2023.03.31 12:23 (*.179.29.225)
    왜란을 조선이 왜놈들한테 승리했다는 시나리오로 끼워맞추려고 이순신의 활약을 너무 심하게 뻥튀기 함
    물론 이순신이 수로를 통한 보급을 끊음으로써 왜군의 진군을 늦추고 후방 뒤치기로 전력을 손실시킨 건 맞지만
    세계사적으로 봐도 임진왜란 정유재란은 명군의 참전 때문에 조선이 망하지 않고 왜군이 물러간 것임
    애초에 왜군은 육군이 전부라고 봐도 될 정도로 수군 전력은 형편 없었음
    한국사에서 명나라 덕분에 이겼다고 기록할 수가 없으니 한국사 교과서를 봐도 은근슬쩍 이순신과 의병들의 활약으로 이겼다고 얼버무리는데
    학창시절에 배우면서도 그게 어떻게 가능하지? 싶었음
    정규군이 다 처발리고 없는데 수십만 왜군 정예병을 의병과 수군 뒤치기로 이긴다? 이게 말이 되냐?
    이건 마치 일제시대 일본군을 독립군 항일의병들이 물리치고 한반도를 해방시켰다는 급의 소설이잖아
    미국이 아니었으면 해방이 불가능했는데 그걸 독립군의 국지전 활약으로 물리쳤다고 역사에 기록하면 그건 소설이지
  • ㅋㅋ 2023.03.31 12:32 (*.75.169.54)
    임진왜란은 이순신 덕에 이긴게 맞다 일본과 조선은 육지가 끊겨져있어 육군이 제 아무리 강하다 한들 일본 본토로부터의 보급을 받지 못하면 결국엔 다 죽게돼있음 그 보급로를 꽉 틀어막은게 이순신이고 선조가 빤스런을 잘 했기에 조명연합군이 합류해 왜군을 막은것이지
    그리고 명나라 덕분에 이겼다는 말이 왜 없나 임진왜란 이후 조선 사대부들이 명나라 덕에 임진왜란을 막았다면서 금나라(청나라)를 척하고 고종때 흥선대원군이 집권하기 전까지 임진왜란때 군사를 파견해준 명나라 황제 제사까지 지냈고 흥선이 대보단을 철폐하자 흥선을 아버지도 모르는 쌍것이라고 상소까지 올렸는데
  • 2023.03.31 13:04 (*.179.29.225)
    일반적으로 배우는 한국사와 교과서를 말하는데 조선시대 당시 사대주의를 씨부리고 자빠졌네 난독증 보소
  • ㅋㅋ 2023.03.31 13:52 (*.75.169.54)
    ㅋㅋ 아는만큼 보이는법
  • ㅇㅇ 2023.03.31 12:35 (*.190.211.143)
    이분도 쿨몽둥이로 맞아야 되겠네
    다른 척 하면서 그냥 보고 싶은대로만 보심
  • ㅋㅋ 2023.03.31 12:38 (*.75.169.54)
    그리고 마지막에 미국이 아니었으면 해방이 불가능했다는건 틀린말이다 일본을 포함한 제국 열강들이 2차 세계대전을 열었고 추축국은 자멸하고 있었다 대표적인게 일본의 진주만공습
    미국덕에 독립을 한 게 아니고 2차 세계대전에서 추축국들이 패배함에 따라 우리나라는 자연스럽게 식민지에 해방될 수 있던것이다 미국덕에 소련-중국으로 이어지는 공산화가 막아진것이지 미국덕에 독립했다는건 반은 맞고 반은 틀린말
  • ㅇㅈ 2023.03.31 13:16 (*.246.76.13)
    일본이 만약에 만약에 욕심 안부리고 진주만 공습을 안했다면 어떻게 됐을까? 물론 그 때 상황에선 미국을 선제공격할 수 밖에 없는 상황이었을런지는 모르겠지만, 정말 그냥 미국에 어느 정도 양보하고 유럽에 버티기만 했다면 지금 쯤 우리는 다 일본말 쓰고 있을까? 아니면 느즈막히 독립해서 아프리카 국가들 하나처럼 전락했을까? 똑똑한 형님들의 생각 궁금합니다.
  • 일본개객기 2023.03.31 14:34 (*.67.11.119)
    일본은 진주만을 건드리지 않았어도 필리핀을 건드린 이상 미국의 공격을 피할수 없었음.. 그게 언제냐의 시점 차이일뿐. 그래서 일본이 지들이 우위를 점하기 위해 진주만으로 선빵친거고..
  • 일본개객기 2023.03.31 14:42 (*.67.11.119)
    만약 미국이란 나라가 중심이 되어 일본을 패망시키지 않았어도 일본은 패전할 위기였고 한반도에 미국의 개입이 아니었다면 한반도는 독립후 중국이나 러시아에 의해 독립이 되어 공산화가 되었을 확률이 높음. 그럼 한반도내 민주화 인사들은 일본이나 주변국가들로 망명했을수도 있고.
  • 음~? 2023.03.31 18:40 (*.185.136.107)
    일본이 진주만 건드린건 더 빨리 더 확실하게 망할 구실이 된것뿐. 일본 망하는건 예정되어 있었음.
    어쩌면 조금더 느렸을뿐 더 확실하게 망했을수도 있지. 잘됐으면 그저 휴전이나 종전으로 해결했을수도 있겠지만, 뿌려논게 많아서 힘들었을거고 일찍 항복한탓에 본토가 본격적인 침공을 당해 점령되는건 막았으니.

    그리고 일본은 무조건적인 항복을해서 큰손해와 피해를 본게 아님. 피해를 최소한 시켰을뿐이지. 핵폭탄을 맞았다는 것으로 큰피해를 입었다고 착각할수도 있는데 본토에서 방어전을 펼쳤다면 핵폭탄 2발의 피해는 우습지. 고작 나가사키와 히로시마만 작살난거니까.

    하루종일 싸워서 병원실려갈때까지 맞고 진것과 순식간에 각목으로 팔, 다리 세게 맞아서 부러져 싸우기전에 항복하고 병원간것차이정도.
  • ㅋㅎ 2023.03.31 12:44 (*.38.33.222)
    군대에서 보급은 엄청 나게 중요하다
    왜군은 수로로 보급할 계획을 짰는데 이순신이 제대로 끊어버린거야
    게다가 전쟁을 모르는 조선은 제대로 훈련이 안된 안된 오합지졸 뿐이었다
    이순신은 전쟁나기 한참 전부터 전쟁중비를 했을만큼 국제 정세를 보는 눈이 있었고
    공격할 때와 물러날때를 정확히 판단하는 전세 판단 능력, 정보전 우위 확보
    효과적인 전술을 선택하고 그에 맞게 운용하도록 하는 지도력
    대중 심리를 꿰뚫어 두려움을 용기로 바꾸는 심리전술과 대중선동력등을 두루 갖춘 시대의 용장이었다
    명나라가 큰 도움이 된것도 사실이지만 왜군의 보급을 차단해 육군의 작전 능력을 효과적으로 무력화 시킨 이순신의 공은 과대평가 됐다고 생각하지 않는다
  • 2023.03.31 13:02 (*.179.29.225)
    팩트) 보급이 끊긴 게 아님

    대한해협을 통한 보급은 계속 이뤄지고 있었고 이순신이 끊은 건 서해를 통해 보급하려던 보급선임

    보급의 일부를 끊었다가 정확한 말이야
  • ㅋㅎ 2023.03.31 13:33 (*.94.41.89)
    보급을 끊었다는게 완전히 끊었다는 말은 아니지
    이순신은 서해, 남해 제해권을 장악했고 이건 일본은 전략을 꿰뚫어본 최적의 반격이었다
    일본은 속전속결로 조선을 접수할 생각으로 여름 한 철용 보급을 생각했는데 이걸 끊어버리니 완전히 꼬인거지
    한양을 점령하고 선조는 의주까지 피난을 간 상황에서 서해 보급이 끊기니 육로보급밖에 없는데 이건 의병들이 차단하니 속수무책
    민가를 역탈하거나 쥐고기까지 잡아먹었다는 기록도 있다
    호남 곡창지대를 장악해서 현지식량 보급까지 고려했으니 이것도 막힌거고
    조정은 초반에 보급의 중요성을 모르고 이순신보고 수군을 폐지하고 육군에 귀속하라고 할 정도로 멍청했는데
    이순신 관직 삭탈하고 원균이 칠천량에서 홀딱 말아먹고 나니 그제서야 이순신의 보급차단의 효과를 깨닫고 부랴뷰랴 복직시킨거야
    이순신의 활약이 별 의미가 없었다면 선조가 왜 모양빠지게 그를 다시 불렀겠냐
  • ㄷㅈ리ㅏㄱㅎ 2023.03.31 17:49 (*.108.225.225)
    O/
    당시 대한해협을 통한 보급이 어떻게 이뤄졌나요? 생전 처음 듣는 얘기라 정말 궁금하네요.
    그 조악한 조선기술로 동해의 드높은 파고를 해치고 여차저차 상륙했다 쳐도(근데 왜 동해안에는 부산같은 왜관이 없죠??)
    고니시와 가토의 선발대의 진북 경로를 고려하면 엄청나게 비효율적인데 어떻게 그게 가능한지 정말 궁금해서요.
    뇌피셜말고 팩트로 좀 부탁드립니다.
  • ㅋㅎ 2023.03.31 19:09 (*.39.200.143)
    대체 뭔 질문임? 그럼 일본군이 대한해협으로 오지 어디로 옴?
    서해, 남해 제해권을 장악해 보급을 끊었다는데 동해로 어떻게 보급이 이루어졌냐고 묻는건 무슨 경우?
    동해가 보급이 어려우니 서해, 남해만 장악해도 보급에 큰 타격인건데
  • 음~? 2023.03.31 19:23 (*.185.136.107)
    병신아... 대한해협은 그럼 어디냐??
    서해, 남해 제해권 잃었는데 대한해협은 남해아니면 어디냐고ㅋㅋㅋㅋ 서해,남해 아니면 동해밖에 더있어?? 혹시 북해도있니??
    남동해는 남해가 아냐??? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • ㅋㅎ 2023.03.31 19:30 (*.39.200.132)
    이제 보니 저 사람은 내가 아닌 ㅇ 한테 한 댓글을 잘못단서 같고 넌 뭐냐?
    대한해협이 남해인걸 몰라서 단 댓글같냐?
    이순신이 서해 남해 제해권을 장악해서 왜군 보급이 거의 끊어졌다는 사람한테
    뭐 좀 모자라니?
  • 음~? 2023.03.31 19:21 (*.185.136.107)
    대한해협은 대충 부산지역말하는 것임. 쓰시마에서 부산사이의 바다지역. 즉, 남해, 남동해쯤이지.
    남동해라고해서 동해랑 별반차이없다 착각한것같기도한데.. 남해중에 동쪽바다와 동쪽바다는 완전 다른 곳임.

    참고로 동해에선 보급로를 만들수가 없음. 비효율적으로 인식하고있는것보다 훨씬 더 비효율적임.
    동쪽에서 서진해서 수도로 진군한다는건 거의 북쪽에서 침략한다는 말처럼 말도 안될정도의 것.
  • 음~? 2023.03.31 19:09 (*.185.136.107)
    대한해협이 어디있는건줄은 알고?? 이순신장군의 주무대가 대한해협인데 뭔소리를 하고싶은거야?

    일본이 보급로 뚫은곳도 대한해협이다.
    거기서 서해로 영역넓혀 서해로 돌아 수도까지 보급로 완성하려는게 이순신장군에게 막힌거고 그리곤 부산거점도 타격받지.
    그럼 니가 하고싶은 병신같은 소리가 대체 뭔거냐????

    이렇게 말해줘도 몬소린지 모르지?... 대한해협씨부리는거보니까 넌 그냥 병신인거같거든.
    이순신장군의 최종목표가 부산탈환으로 대한해협을 통한 보급로 차단임. 근데 전쟁을 끝내갈부렵 전사하셨지. 그리고 그 토대는 마련한거고.
    니말은 보급로를 끊는 전투를 이겨 보급로는 끊었으나 전투중에 죽은 사람들은 보급로 못끊은거임. 이지랄하는거야.
  • 111 2023.03.31 12:53 (*.62.149.17)
    그게 이긴거지
    이겨도 남는게 없고 초토화됐지만
  • 2023.03.31 13:03 (*.179.29.225)
    그런 논리면 대마도 정벌도 초토화 시키고 후퇴했으니 정벌이 아니고 대마도 패전이네?
  • ㅇㅇㅇ 2023.03.31 14:01 (*.146.180.169)
    대마도는 도주한테 항복 받았는데 그게 비교가되냐 무식아
  • ㅓㅗㅎ 2023.03.31 16:31 (*.183.67.40)
    동네형이 너 뚜드리패고 앞으로 조심해하고 가면 그게 동네형이 도망간거니
  • 일본개객기 2023.03.31 14:37 (*.67.11.119)
    임진왜란은 삼국이 피해를 본 전쟁임.. 명나라도 너무 많은 국력을 소모해서 청나라에 밀려 넘어갔고.. 조선은 말할것도 없고 일본은 도요토미 뒈지고 내전으로 정권이 바뀌었으니 누가 승자요 누가 패자요 할수 없는 전쟁임.. 그냥 누가 더 피해를 보았고 덜 피해를 입었고의 차이만 있을뿐.
  • 1111 2023.03.31 15:43 (*.39.18.103)
    뇌가 없는 댓글이네.ㅋㅋㅋ
    이순신이 해상을 장악안했다면 뱃길로 평양까지 보급을 원할하고 쉽게 할수있었지.
    그걸 막아서 명군이 이길수 있었고 명군이랑 왜군이랑 1대1로 붙으면 왜군이 압살했었음.
    명군이 어마어마하게 도와준게 사실인데
    그명군이 임진왜란 최고의 장수는 이순신이라고 수없이 적어놓았음
    이순신이 대단한게 중앙정부의 큰도움없이 재정부터 피난민등등 모든것들을 관리 및 통솔했음
    중앙정부가 완전히 무너져서 할수있는게 없는 상황에서
    해전을 무패로 이끌어 나간거 자체로 이미 대단한거였으며
    세계사적으로는 뭔말이여? 세계사 공부는 하고 이야기함?ㅋ
    명군이 참전해서 조선이 살아난건 사실인데
    이순신을 폄하하는건 이해할수가 없네ㅋㅋ
    이순신의 활약을 뻥튀기한게 없는게
    기록상으로도 징비록은 최대한 객관적으로 기술하였는데
    징비록은 읽어보고 이순신은 폄하하는거야?ㅋㅋ
    뭘 안다고 나대고 댓글 다는지 모르겠네ㅋㅋ
  • 미나짱 2023.03.31 17:30 (*.167.247.49)
    정규군이 왜 없냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
  • ㄷㅈ리ㅏㄱㅎ 2023.03.31 17:40 (*.108.225.225)
    첫번째, 임진왜란은 원래 일본의 명침략이 시발점이었고 조선은 그 경로였을 뿐이기 때문에 명의 참전은 당연함
    두번째, 명의 이여송은 평양까지는 선방했지만 원래 참전 목적인 명의 보호를 달성한 순간 그 이하로 좀처럼 남하하지 않음
    유성룡, 권율이 똥줄타게 불러도 모르쇠 일관. 따라서 한반도에 들끓는 왜구 무리를 소탕한 건 결국 조선의 육군과 수군, 의병이 맞고
    보급을 끊은 이순신의 공로가 가장 핵심.
    세번째, 진린이 이끄는 해군이 있었고 노량해전에서 이순신과 협공도 했지만 명의 활약은 미미했고 이순신이 멱살잡고 탱킹.

    요약하면 육지에서는 이여송이 평양에서 일차 컷한 건 맞는데 딱 거기까지고 조선 자체는 전쟁터였음.
    이순신의 활약이 뻥튀기됐다는 개소리하기 전에 한중일, 영국 해전사에 기라성같은 전술전문가들이 이순신에 대해 언급된 대목이나 처읽어보고 씨부리길.
    세종대왕과 이순신이 이토록 성군, 성웅으로 칭송받는 건 진짜 까도 까도 깔 게 없어서임.
  • 111 2023.03.31 18:44 (*.118.230.172)
    당연하지. 명 없었으면 망한거 맞음. 근데 수로까지 먹혔으면 일본이 휴전하고 물러났을까?명도 적극적으로 남하하지 않았을 텐데?
  • 2023.03.31 12:55 (*.13.14.232)
    그니까 팩트는 이순인 장군이 거북선, 학익진을 만든게 아니라 그걸 이용해서 대승을 거뒀다 이거지.
    근데 당시 해군에대한 지원도 없고 찬밥 신세 받으면서 군인정신으로 살신성인했으니 감동까지 주시고.
    난중일기로 역사적 고증까지 해주셨으니 길이길이 후세에 존경받을 수 밖에
  • ㅁㅇㅁ 2023.03.31 15:14 (*.46.219.110)
    저 방송에서도 이야기 했었는데 전쟁을 가지고 뭘 배울거냐를 생각하는게 중요한데

    여기도 이겼냐 졌냐로 염병중이네 ㅋㅋ 이겼음 어쩔거고 졌으면 어쩔건데?
  • ㅇㅇ 2023.03.31 16:28 (*.75.169.54)
    잠이나 자
  • ㅇㅇ 2023.04.01 03:20 (*.189.254.29)
    아니 근데 당연히 이순신이 창조했다고 생각 안 했는데 ㅋㅋㅋ
    적재적소에 잘 써먹었다고 생각했지
    그리고 역사 배울 때도 창안했다는 얘기는 본 적 없음
  • ㅇㅇ 2023.04.01 10:19 (*.102.128.5)
    이슈인특) 9급 공무원 준비생들 혹은 9급애들이 워낙 많아서 역사 얘기만 나오면 풀발기함
  • 천재님 2023.04.01 11:20 (*.177.189.222)
    저 새끼는 왜 주작질을 하지?

    도대체 누가 학익진을 이순신이말들었다고 주장을 하는데?

    국민들 전부다 학익진을썼다고 알고있지. 그거 만들었다고 생각하는 사람없는데?

    학익진 관련해서 누가만들었는지 이슈가 된적도 없고

    인터넷 댓글에서 조차 그 딴소리는 들어본적이없다.

    뭘 만들었다라면 거북선이라고 하지.

    상식선에서 진법을 만들었다 어쩌구 할때 나올만 한건 제갈량이 팔진도 만들었다는거 이 정돈데

    저 새끼 어디 졷병신이 헷갈린거가지고 개소리하는거지
  • ㅇㅇ 2023.04.01 15:35 (*.7.46.76)
    임용한 박사가 삼국지 팬덤에서 욕 좀 먹는 사람이긴 하지만 너 같은 애한테 욕먹을 정도로 수준 낮은 사란은 아니야
  • 천재님 2023.04.01 11:25 (*.177.189.222)
    그리고 축구 졷도 모르면서 무슨 424 433 어이가 없다.

    저 새끼가 축구에 대해서 조금이라도 알고 있으면

    442 라고 했겠지.

    442 와 343 을 예로들었다면 축구에 대해서 조예가 있다고 생각할텐데

    뭘 아무것도 모르면서 축구얘기를 하고있어.
  • 천재님 2023.04.01 11:44 (*.177.189.222)
    한국 영화가 왜 망했는지 아냐?

    배성재와 그 스브스 일당들

    김한민

    이동진 같은 새끼들 때문이다.

    중국은 진시황릉 안전하게 발굴할 기술이 완성될때까지 발굴안하고 있잖아 그게 구라라도

    이순신 자체가 신화,영화 자체인데

    최소 구로사와 아키라 수준으로 만들 능력 없으면

    이순신 영화는 만들지를 말아야지

    이순신 이름으로 쓰레기를 팔아.


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